Oscar Goinheix Lehrer
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Caminito escribió:Don Oscar, al escribir con letras mayúsculas muestra su impotencia y frustración siento una enorme impotencia y frustración ante personas perversas que andan cambiando la verdad por mentiras muy bien armadas, y luego de desarmarlas, esas personas tienen el tupe de seguir diciendo que sus afirmaciones no ha sido refutadas. eso me irrita mucho.
Oscar Goinheix Lehrer
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Caminito escribió:Jua 20:30 Hizo además Jesús muchas otras señales en presencia de sus discípulos, las cuales no están escritas en este libro.
Jua 20:31 Pero éstas se han escrito para que creáis que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios, y para que creyendo, tengáis vida en su nombre.
Las señales que aquí se refiere son a milagros, la manifestación de su deidad y poder como Dios y si no lo creen, no tienen vida eterna y por lo tanto, serían hombres naturales y no lo digo yo, lo dice la palabra de Dios, así que si se enojan, no es conmigo contra quien lo hacen, ya saben contra quien es.
juan dice clramente "muchas otras señales". indudablemente se refiere a otras además de las señales que juan incluyó en su evangelio. las señales a que se refiere son de la misma naturaleza y tenor a las señales que ya se incluyeron en el evangelio. ¿Cuál de ellas fue un milagro portentoso que Jesús haya hecho por su propio poder? nombrame una.
Oscar Goinheix Lehrer
Unregistered
Caminito escribió:Gál 1:8 Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema.
yo estoy anunciando el evangelio que leo en la Biblia, ustedes anuncian otro evangelio basado en la tradición religiosa.
Oscar Goinheix Lehrer
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en referencia a los milagros de Jesús, ver cada uno de los temas.
en referencia a este tema, no se ha explicado cómo Dios no sabía todo lo que Jesús no sabía.
Oscar Goinheix Lehrer escribió:en referencia a los milagros de Jesús, ver cada uno de los temas.
en referencia a este tema, no se ha explicado cómo Dios no sabía todo lo que Jesús no sabía.
Hay varias cosas sobre las que tengo curiosidad (ya que es realmente complicado tratar de sostener una idea como la que popones).
- Si Jesús no era Dios, ¿Donde estaba mientras la segunda persona de la Trinidad?
- Cuando creiste (aquella vez en 1972) creiste en el mensaje que te predicaron, es decir, que Jesús era Dios, completamente Dios. ¿Cuándo y por qué cambiaste de idea?
- Si asistes a una iglesia (como creo que lo haces), ¿simplemente vas en contra de todos allí? (estoy seguro que estás en la misma situación que aquí, solo en tus creencias).
- En caso que no asistas a ninguna iglesia, no te importa estar desobedeciendo explícita y voluntariamente a Dios?
No tenes que responder, es sólo mi curiosidad.
Gracias.
Oscar Goinheix Lehrer
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- Si Jesús no era Dios, ¿Donde estaba mientras la segunda persona de la Trinidad?
Jesús es el Cristo, esto lo he dicho cientos de veces en este foro. Cristo es Dios. Crsito, el Verbo, el Hijo de Dios, la segunda persona de la Trinidad, estaba caminado y enseñando por Galilea y Judea. Pero despojado de su deidad.
- Cuando creiste (aquella vez en 1972) creiste en el mensaje que te predicaron, es decir, que Jesús era Dios, completamente Dios. ¿Cuándo y por qué cambiaste de idea?
Yo era antiteista, y me dijeron que Dios me amaba y tenía un plan maravilloso para mi vida. en ese instante decidí que todo mi antiteismo era basura y mi corazón creyó en ese Dios. Mi corazón palpitaba y no podía esperar a que me explicaran más. Al final me leyeron una oración y me preguntaron si quería hacerla yo. les contesté que ya la había hecho, porque la iba haciendo a medida que me la leían. ese es el impacto que tuvo la presentación delevanmgelio en mí. en ese momento no me puse a analizar ni a filosofar sobre quien era Jesús ni nada de eso.
En las siguientes semanas, meses y años me fueron inculcando un Jesús Dios, y así lo<comence a creer.
en 1995 aproximadamente retome un viejo proyecto mio, el hacer una armonía de los evangelios. me tomó más de 5 años pero lohice. el resultado es la historia de un hombre (Jesús) desprovisto de divinidad (a pesar de ser Cristo y Dios). si te interesa te podré ampliar más.
- Si asistes a una iglesia (como creo que lo haces), ¿simplemente vas en contra de todos allí? (estoy seguro que estás en la misma situación que aquí, solo en tus creencias).
el pastor me prohibió ir a la iglesia bajo amenaza de llamar a la policia si lo hacía. esto fue despues de muchas charlas que yotuve con él por un problema doctrinal (no este). muchísimas veces me reuní con el a amonestarlo y exhortarlo en privado.finalmete le pedí reunirnos con dos o tres hermanos que él mismo eligiera. allí terminó la historia.
hoy día casi todos los hermanos estamos en otras iglesias y eso sin que yo haya hablado con ninguno de ellos.
Muy buenas tardes a todos, estoy de acuerdo al identificar a Jesús con el cristo (o Mesias); pero las escrituras jamás indican que cristo es Dios, analicemos que nos indica la biblia hacerca del cristo:
Si buscamos en las profecías la identidad del Mesías o Cristo hallamos lo siguiente:
Isaias 53:11 “...Por medio de su conocimiento el justo, mi siervo, traerá una posición de justos a muchas personas; y el mismo cargará los errores de ellas.”
¿Se cumplió la profecía?
Mateo 12:18 “¡Mira! ¡Mi siervo a quien escogí, mi amado, a quien mi alma aprobó!...”
Hechos 4:27 “De veras, pues, tanto Herodes como Poncio Pilato con [hombres de] naciones y con pueblos de Israel realmente fueron reunidos en esta ciudad contra tu santo siervo Jesús, a quien tú ungiste…”
siervo(Παιδα): “específicamente un esclavo o sirviente”. (Strong’s Greek Dictionary) .
παῖς, παιδός, ὁyἡ. “Siervo, esclavo, niño...”. (Léxico Griego Español del NT por A. Tuggy).
“Besides, the term was used as a sign of servility in reference to oneself when addressing persons of higher rank. “(The Anchor Bible Dictionary).
Una de las condiciones que tenia que cumplir Jesús para ser el cristo era ser siervo de Dios, como vemos en los textos sí cumplió con esto, de ahí que es ilógico decir que Dios es siervo de alguien, Dios no puede ser siervo de nadie, este no es inferior ni está sometido a ninguna otra persona, por lo tanto el Cristo no podía ser Dios mismo. Y el apostol Juan aclara este punto demostrando que el cristo ya resucitado no es Dios, sino que este tiene un Dios:
Apocalipsis 1:5 “…Al que nos ama y que nos desató de nuestros pecados por medio de su propia sangre —e hizo que fuéramos un reino, sacerdotes para su Dios y Padre…”
Recordemos también que Dios no puede morir, mientras que Cristo sí murió: “por cuya causa Cristo murió” (1Cor 8:11)
Hasta luego, que tengan un buén día, alaben a Jah!!!
Hola Holmes: Entonces, ¿Nos podrías decir quién crees que fue el Señor Jesús?
¿Para ti es un ser creado?
Un saludo cordial!
Heriberto
Holmes escribió:Muy buenas tardes a todos, estoy de acuerdo al identificar a Jesús con el cristo (o Mesias); pero las escrituras jamás indican que cristo es Dios, analicemos que nos indica la biblia hacerca del cristo:
Si buscamos en las profecías la identidad del Mesías o Cristo hallamos lo siguiente:
Isaias 53:11 “...Por medio de su conocimiento el justo, mi siervo, traerá una posición de justos a muchas personas; y el mismo cargará los errores de ellas.”
¿Se cumplió la profecía?
Mateo 12:18 “¡Mira! ¡Mi siervo a quien escogí, mi amado, a quien mi alma aprobó!...”
Hechos 4:27 “De veras, pues, tanto Herodes como Poncio Pilato con [hombres de] naciones y con pueblos de Israel realmente fueron reunidos en esta ciudad contra tu santo siervo Jesús, a quien tú ungiste…”
siervo(Παιδα): “específicamente un esclavo o sirviente”. (Strong’s Greek Dictionary) .
παῖς, παιδός, ὁyἡ. “Siervo, esclavo, niño...”. (Léxico Griego Español del NT por A. Tuggy).
“Besides, the term was used as a sign of servility in reference to oneself when addressing persons of higher rank. “(The Anchor Bible Dictionary).
Una de las condiciones que tenia que cumplir Jesús para ser el cristo era ser siervo de Dios, como vemos en los textos sí cumplió con esto, de ahí que es ilógico decir que Dios es siervo de alguien, Dios no puede ser siervo de nadie, este no es inferior ni está sometido a ninguna otra persona, por lo tanto el Cristo no podía ser Dios mismo. Y el apostol Juan aclara este punto demostrando que el cristo ya resucitado no es Dios, sino que este tiene un Dios:
Apocalipsis 1:5 “…Al que nos ama y que nos desató de nuestros pecados por medio de su propia sangre —e hizo que fuéramos un reino, sacerdotes para su Dios y Padre…”
Recordemos también que Dios no puede morir, mientras que Cristo sí murió: “por cuya causa Cristo murió” (1Cor 8:11)
Hasta luego, que tengan un buén día, alaben a Jah!!!
La traducción Nuevo Mundo no goza de ninguna confianza entre el pueblo del Señor...de hecho...es usada por el grupo sectario de los miembros de la Watchtower Society y dicha traducción es la que está empleando el forista Holmes.
Interesante pregunta señor Heriberto, al estudiar las escrituras noto lo siguiente:
Pro 8:22 Yavé me creó -fue el inicio de su obra-antes de todas las criaturas, desde siempre. (BJ-3era edición)
Pro 8:26 Yavé no había hecho ni la tierra ni el campo, ni siquiera el primitivo polvo del mundo. (BJ-3era edición)
Pro 8:30 yo estaba a su lado poniendo la armonía.(BJ 3era edición)
Estos pasajes son bastante claros en cuanto a referirse a Jesús donde Yavé nos explica que lo creó, y esto armoniza con las escrituras:
Col 1:15 He is the image of the invisible God, the firstborn over all creation. (NIV)
Rev 3:14 Y escribe al ángel de la iglesia en LAODICEA: He aquí dice el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación de Dios(RV-1909)
En estos pasajes la idea de que Jesús era un ser diferente a Dios es notable ya que nos enseña que este fue creado al ponerlo como el primer ser creado directamente por Dios.
Mic 5:2 Pero tú, Belén, Efratá, aunque eres pequeña entre los clanes de Judá, de ti me ha de salir el que ha de dominar en Israel. Sus orígenes vienen de antaño, de tiempos lejanos. (La Biblia, Serafín de Ausejo 1975)
A diferencia de Jah (Salmos 90:2), Jesús tuvo un origen como nos lo muestra esta profecía, eso también implica directamente la acción de la creación en cuanto a este ser.
Gracias por permitirme participar en este foro, espero q siga creciendo, hasta luego.
////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////No creo q este tema sea para debatir traducciones, ni religiones, personalmente pienso que podemos aprender mucho de las diferentes que existen ya que ninguna es perfecta, yo personalmente ya tengo más de 75 traducciones y trato de usarlas de manera variada. Sugiero aprender algo de “crítica textual” si se va a criticar traducciones, existen muchos libros de diversas universidades que poseen facultades de teologia e idiomas a los cuales podemos acudir para aprender de este tema.
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